“大数据是土壤，开放的数据即为土地上的河流，河流流过之处，就会孕育起发达的数据文明。”信息管理专家涂子沛就新作《数据之巅》接受记者专访时如是说。
涂子沛 专栏作家、信息管理专家，毕业于美国卡内基梅隆大学，获信息技术科学硕士、公共管理硕士学位。
当前对大数据的讨论还局限在概念和技术层面
解放周末：《数据之巅》是您继《大数据》后的第二本著作，仍然聚焦大数据。您是什么时候开始关注大数据的？为何会关注这个话题？
涂子沛：这和我的个人经历有关。我学的是计算机专业，毕业后一直和数据打交道。十几年前，我在中国的第一份工作是数据库程序员，后来到美国从事数据仓库的开发和设计工作，为美国的一些政府部门提供数据管理、分析方面的解决方案。随着“数据库”的说法变成“数据仓库”，数据的容量和重要性在不断变大。出于职业敏感，我意识到并开始思考这个问题。2012年开始，“大数据”现象引起了全球性的关注和讨论。
解放周末：2012年，您的《大数据》一书出版不到半年就加印了7次。此后，被誉为“大数据商业应用第一人”的舍恩伯格等外国专家的相关著作相继在国内翻译出版。经过几年热议，大数据已经成为一个人尽皆知的概念，在各种场合不断被提及，以至于让人有些厌倦了。
涂子沛：之所以让人厌倦，是因为人们对大数据的讨论还局限于概念和技术层面。我想是时候更进一步，从文化和理念的层面来思考我们为何会在数据治国方面落后于人了。
以全新视角发掘美国历史上的“数据总统”、“数据将军”和“数据英雄”
解放周末：您在这本新书里作了很有趣的尝试，从数据的角度重新挖掘、解读美国200多年的历史。以这样的方式梳理美国历史，似乎没有先例。
涂子沛：确实没有人这样写过美国历史。在写这本书时，我把美国的人口普查史、经济统计史、农业统计史、工业统计史都看了一遍，从数据的角度重新梳理美国历史，试图在历史的大画面下展现数据文化是如何形成的，数据治国的理念是如何深入人心的。
解放周末：书中展示了数据文化在美国政治、经济乃至军事发展上起到的关键作用。
涂子沛：美国的崛起与数据文化息息相关。比如美国第20任总统加菲尔德堪称 “数据总统”，他在1869年对美国人口普查进行了现代化改造，并从中发现，数据不仅蕴藏着社会发展的规律，还提供了一种更为客观、广阔的历史书写方式。“数据将军”谢尔曼在美国内战时以数据为航标，成功策划了6万大军35天内行军300多公里且不自带任何补给的远征路线，创造了军事上的奇迹。
在商业领域，美国电影《乱世佳人》是历史上第一部由数据驱动拍摄、发行的电影，创造了票房奇迹，并为未来的文化产品营销模式树立了基准。
美国民间还涌现过一些“数据英雄”。他们发现政府提供的数据不正确，耗费数年到处去追踪、访问，最终找到数据出错的原因，这种深入血液的数据精神非常值得我们思考和学习。
真正应该探究的，是“尺子”设计得是否合理
解放周末：对美国数据文化的深入探究，最终是为了关照我们自身。您在题记中开门见山地讲道：数据文化匮乏，是中国落后的一个重要原因。那么，数据文化究竟指的是什么？
涂子沛：我对数据文化有个定义，它主要有三个要素：第一，它是一种尊重事实的文化。数据是对客观事实的记录，如果不尊重数据，就会把数据当作“可以任意打扮的小姑娘”；第二，它是一种追求精确的文化。我们可以用图案、声音、文字来描绘事实，而用数据描述的事实，是最精准、最锐利的；第三，它是一种推崇理性和逻辑的文化。有了数据就要计算，计算与逻辑、理性密切相关。
解放周末：这三点恰恰是我们传统文化中较为薄弱的方面。
涂子沛：严复先生说过一句话：“华风之弊，始于作伪。”说的是国人风气的一大弊端，即热衷造假、不尊重事实。胡适先生写过一则《差不多先生传》，对国人甘于“差不多”、拒绝精准的习惯和作风深感忧虑。
当然，我国传统文化里中庸、写意的特点也有其美好的一面，但文化也要与时俱进。今天我们已经来到了一个讲求精确的大数据时代，为了适应新时代的发展，我们必须要给我们的文化基因注入数据文化这个新的因子。
解放周末：近些年来，随着“大数据”的广为人知，国人对数据越来越重视，越来越追求精确。但类似“中华民族复兴完成了62.74%”这种提法似乎让人难以接受。
涂子沛：我个人认为，大众对这件事的哄笑和批评并没有打到点子上，大多数人质疑的是民族复兴这件事怎么可以量化。事实上，世界各国的学者都在尝试对社会现象进行量化。社会研究之所以是科学，就是因为它能够量化。量化就是通过设计一把尺子，去丈量社会现象。我们真正应该探究的，是这把“尺子”设计得是否合理。在这本新书里，我对这个问题作了具体的阐述和批评。
人类新的文明将在大数据的土壤上生长起来
解放周末：在序言中，神州数码董事局主席郭为提到，我国已经是数据大国，但还不是数据强国。您怎么看？
涂子沛：数据大国将来肯定是，但数据强国现在肯定不是。目前我们的数据分析、整合能力还很薄弱。不过，我们仍然有后发优势。
很多人说大数据是黄金，是矿藏，我说，大数据是土壤，人类新的文明将在大数据的土壤上生长起来。而开放、活跃的数据就如同土壤上的河流，河流流过之处，就会孕育起发达的数据文明。这也正是我再次耗费精力向国人讲述大数据的根本原因。
